Руководитель Северо-Западной межрегиональной общественной экологической организации «Зеленый Крест», председатель Общественного экологического совета при губернаторе Ленинградской области Юрий Шевчук

Какие климатические вызовы на ваш взгляд являются сейчас самыми серьезными для человечества вообще и для России в частности?

Глобальным вызовом для человечества является исчезновение водных объектов. По всему миру мелеют и пересыхают реки и озера, истончаются подземные водоносные горизонты, тают горные льды. Также происходит изменение характеристик дождевых осадков. Если раньше они равномерно распределялись в течение месяца, то сейчас за один день часто выпадает месячная норма, что приводит к наводнениям.

Другая актуальная для России и других стран проблема связана с переходом возобновляемых ресурсов в разряд невозобновляемых. Человечество уничтожает воду, воздух, зеленые насаждения, леса и почвы быстрее, чем они восстанавливаются. Воздух не успевает самостоятельно очистится и над городами висят пятна смога, леса уничтожаются вредителями и огнем, а уровень воды в водоемах от года к году снижается.

Для России дополнительную угрозу создает таяние вечной мерзлоты. Это означает, что многие города вместо твердой почвы постепенно окажутся на болоте, а газопроводы и нефтепроводы, которые там проложены, рухнут. Северный морской путь в результате этих изменений может освободиться от льда, но смысла использовать этот маршрут для транспортировки грузов не будет, поскольку прибрежные города будут находиться на болоте.

Какие изменения климата провоцирует антропогенное воздействие в городах? Какие из них наиболее опасны?

Влияние человека на климатические изменения в основном носит локальный характер и его вклад в эти процессы составляет не более 10%. Например, деятельность людей в какой-то степени приводит к уничтожению почв, но основной причиной этого все-таки является опустынивание. Даже если человечество исчезнет, то эти процессы будут продолжаться. Подобные изменения носят циклический характер и происходят с периодичностью в полторы тысячи лет. Речь идет о циклах Бонда, которые были открыты в 1990-е годы. Согласно этой теории, последний раз подобные изменения климата наблюдались в период гибели Римской империи, когда произошло иссушение степей и исчезновение рек, которое затем сменилось похолоданием. Часто говорят, что причиной текущих изменений является промышленность, но тогда ее не существовало, хотя масштаб изменений был сопоставим.

Как санкции против России могут отразиться на реализации мусорной реформы?

Не думаю, что санкции окажут принципиальное влияние на ход мусорной реформы. Безусловно есть отдельные механизмы, которые закупаются в западных странах такие как конвейерные линии сортировки, шредеры, разрыватели пакетов. Но многое из этого российская промышленность в состоянии произвести самостоятельно. Раньше рынок оборудования для мусоропереработки в стране не развивался из-за отсутствия спроса, поскольку была возможность приобрести иностранные аналоги, но теперь ситуация изменилась. Кроме того, есть технологии, где российские предприятия полностью самодостаточны, например, пиролиз.

Почему россияне так неохотно сортируют мусор? Ведь в СССР это делали все. А сейчас — единицы. В чем проблема, на ваш взгляд?

Любой человек, который не получает за свой труд ничего кроме морального удовлетворения, неизбежно будет делать его плохо. Ситуация изменится только в том случае, если у людей появится мотивация сортировать мусор. Позитивные стимулы для того, чтобы этим заниматься, есть. К примеру, жители одного многоквартирного дома могут самоорганизоваться и нарастить объемы сдачи вторичного сырья, а вырученные средства направить на благоустройство собственного двора. В данном случае даже общие деньги могут послужить хорошей мотивацией.

Почему так важно сейчас переходить к экономике замкнутого цикла? Готова ли наша страна к этому шагу?

Готова или нет, но переходить к циклической экономике в связи с климатическими изменениями необходимо как можно скорее. Ждать не имеет смысла, поскольку все наши природные ресурсы будут уменьшаться в геометрической прогрессии. И дело не в том, что газ или нефть заканчиваются, а в том, что трубопровод, который проложен по вечной мерзлоте, рано или поздно сломается из-за ее таяния. Второй важный аспект — распространение климата южных регионов, для которых характерна засуха, на центральную часть России. Это повлияет на урожайность почв и в свою очередь усугубит проблему нехватки ресурсов.

Какие меры могут стимулировать ответственное поведение потребителей и производителей? Эффективны ли здесь штрафы, фискальные инструменты или важнее позитивная мотивация, хорошие примеры и наличие инфраструктуры?

Штрафы не играют здесь принципиальной роли. В первую очередь для решения этой проблемы необходимо наличие развитой инфраструктуры. Перейти к замкнутой циклической системе, где мусор является сырьем, но отсутствуют перерабатывающие мощности, не получится. При этом важно, чтобы переработка не сводилась только к разделению мусора на фракции, а завершалась бы изготовлением изделий. Из пластика можно делать пластиковые нити и текстиль для изоляции, стекло использовать на стеклянных заводах, а из отходов пиролиза с помощью литификации делать камень. В этом случае никто не повезет выбрасывать отходы в лес, ведь их можно будет выгодно продать.

Пластиковая упаковка сегодня везде. Как должно измениться потребительское поведение, чтобы она ушла из обихода? И возможно ли это вообще?

От пластиковой упаковки отказаться не получится. Люди никогда не научатся так хорошо мыть руки, чтобы полностью от нее избавиться, учитывая, как много грязи вокруг. Допустим, когда человек вышел из машины и закрыл дверь, то он уже успел испачкать руки. И непонятно как он в такой ситуации возьмет хлеб в булочной без упаковки. В этом плане валяющаяся на улицах упаковка гораздо меньшее зло, чем риск распространения инфекционных заболеваний. К тому же пластик не так страшен, как это принято считать. Например, производство бумаги наносит более ощутимый ущерб экологии, а упаковка из нее не подлежит переработке и может быть только отправлена на пиролиз.

Какими основными элементами должна обладать «зеленая» экономика? И насколько «зеленая» сейчас экономика России?

«Зеленая» экономика – это экономика замкнутого цикла, которая подразумевает использование энергии ветра, солнца, подземного тепла. И самое главное, что сам процесс ее получения происходит без каких-либо разрушений. Цивилизация, которая не основана на «зеленых» принципах, плоха тем, что нарушает гуманистические моральные принципы. Люди живут и обязательно кого-нибудь убивают, будь то деревья, животные или рыба. «Зеленая» же экономика предполагает отказ от убийств и разрушений для добычи энергии и пищи. Возможно настало время перестать есть мясо или рыбу. Здесь можно вспомнить фантастические произведения, когда люди отправляются в космический полет и создают искусственную биологическую структуру. Такой подход применим и в реальности: не надо получать энергию от убийства, если можно жить по-другому. Переход на искусственное мясо позволит не разводить птиц и коров, что стало непосильным бременем для окружающей среды. При этом половина населения Земли до сих пор живет впроголодь. Если весь объем выловленной и выращенной рыбы сложить и поделить на все население планеты, то каждому человеку достанется по 70 грамм, что совсем немного. Тоже самое с коровами и птицами. Таким образом, с одной стороны производство не в состоянии нас обеспечить, но при этом накладывает негативный отпечаток на нашу мораль.

Что может сделать каждый из нас — простых людей, чтобы снизить свой углеродный след? Дайте , пожалуйста несколько экспертных советов.

Главный совет, который можно дать человеку, который считает себя «простым» – немедленно перестать быть таковым. Всё остальное приложится. Даже пословица есть такая – «простота хуже воровства».
На самом деле каждый человек оказывает минимальное влияние на углеродный след. Углерод образуется как побочный результатразвития промышленности и сельского хозяйства. Чем больше развиваются эти сектора экономики, тем больше становится давление на окружающую среду. При этом высчитывать  отдельный вред от каждого сектора  довольно сложно, поэтому бывает проще сказать, что раз  уровень углеродных выбросов вырос, то значит , была уничтожена растительность, почва или промышленность загрязняет воздух больше чем нужно. Единственный способ снизить углеродный след — переход на циркулярную «зеленую» экономику, поскольку это позволит снизить объем потребления природных ресурсов.

Как «зелёные» инновации влияют на экономику и качество жизни людей? Какие зеленые инновации уже есть в России? Какие из них лично вас поразили?

Прорывной технологией является пиролиз, поскольку он позволяет перевести мусор из сферы услуг в сферу производства. В этом случае людям необходимо будет платить только за вывоз мусора из дворов, тогда как его переработка будет безотходной. Лет двадцать назад мне казалось, что без полигонов обойтись не получится, но сейчас я изменил свою точку зрения. Использование пиролиза позволит снизить их количество в стране и что не менее важно создать новое дизельное топливо, которое по своему составу похоже на солярку. Мусор хороший источник для его производства наряду с древесными и сельскохозяйственными отходами.

Перспективной также представляется технология использования компоста, который получают из бытовых органических отходов, для производства техногрунта. В перспективе его можно использовать для работ по рекультивации карьеров. Интерес представляет и ускоренная переработка компоста и содержащихся в нем вредных веществ с помощью новых штаммов микроорганизмов. Над этим сейчас активно работают российские микробиологи.

Какие приемы городского озеленения являются на ваш взгляд самыми эффективными? Достаточно ли зелени в наших городах? Что тут можно изменить?

Все зависит от конкретного города. Допустим в Выборге и других малых городах можно прокладывать аллеи и озеленять улицы для создания комфортной среды для жизни. Это позволит людям перемещаться по городу по зеленым аллеям, а не каменным долинам. Тоже самое можно сделать во дворах хрущевок. Но важно, чтобы посадка деревьев и кустарников была двусторонней, потому что тогда человек будет находится внутри зеленого коридора. Там, где нет возможности это сделать, можно провести вертикальное озеленение, можно  пустить плющи по стенам. Смысл в том, чтобы создать прослойку между человеком, который находится на улице и зданиями, чтобы у него не возникало ощущения каменных джунглей.

Каким образом можно внедрить климатическую повестку в повседневную корпоративного практику бизнеса?

Сейчас есть примеры зеленых офисов, где экономят бумагу и воду. Это заставляет людей думать об экологии, но не оказывает большого влияния на природу, поскольку это капля в море в масштабе более глобальных процессов. Возможно лучше будет в принципе отказаться от офисов, ведь это один из атрибутов потребительского формата жизни. Мне кажется переход бизнеса к внедрению климатической повестки произойдет сам по себе, поскольку в условиях дефицита ресурсов ему придется искать независимые от природы источники энергии, пищи и прочих материальных ресурсов. Для этого в частности потребуется создать искусственную почву, которая будет защищена от стихийных бедствий.

Следующая задача – развитие новой морали и новых социальных отношений. Для этого понадобится гораздо больше людей, чем сейчас находится в офисах. Заниматься этим вместо производства никому не нужных товаров станет возможно благодаря безусловному базовому доходу. Основой нового социального и экономического уклада станет творчество, индивидуальность, креативность во всех направлениях, чем бы человек на занимался. Этот все как раз и есть переход к зеленой экономике.

Можно ли решить проблему глобального изменения климата, на ваш взгляд?

Это невозможно. Цивилизация неминуемо погибнет в ближайшие несколько лет от изменения климата.  Человек никак не может на это повлиять, поскольку речь идет о природных климатических циклах. Сначала наступает глобальная засуха, а затем похолодание или так называемый климатический минимум. Но в тоже время у человека есть возможность приспособиться к новым условиям жизни с помощью существующих технологий. Например, если высохнет почва, то для получения урожая мы можем использовать теплицы и вертикальные фермы, организовать капельное орошение. А вместо природной почвы можно будет создать искусственную, которая будет сделана из переработанного мусора. Это не решит проблему, но смягчит её в некоторых регионах планеты.

Как могут отразиться санкции против РФ на решении климатических проблем в нашей стране? Какие тут основные риски?

Самый большой риск – отрезание России от научно-технического прогресса. Все придумывать самим  невозможно. Основные интеллектуальные силы сосредоточены не в «третьем мире», поэтому помощи ждать неоткуда.

Пресс-служба Северо-Западного Зеленого Креста